彭措：1937年生于西藏康区“霍尔章谷”，父亲是哲霍大部首领“哲霍仓”的末位传承。彭措于1957年加入起义游击队，1960年流亡印度。现居住在印度喜马偕尔邦贝日流亡藏人定居点。
4．共产汉人强迫我们“解放”
共产汉人越来越多，不仅在炉霍安营扎寨，而且已遍布藏地。汉人的作为也越变越坏，到1955年、1956年，情况变得非常坏了。头人们再次被叫去中国开会，我们的头人戈达阿曲也是被招去开会的头人之一。中国人对头人们说：“我们要‘解放’你们。我们不‘解放’贫困农民、牧民，也不‘解放’寺院和喇嘛，因为宗教信仰自由；我们要‘解放’的是地主和富农。”（译注：受访者原话如此。这里受访者实际谈及的是“民主改革”。当时很多藏人对“解放”、“改革”、“改造”等外来语汇非常陌生和茫然，也可能受访者当地将“民主改革”都译成了“解放”）
汉人尽管已经给这些头人们封了官，但还是把他们扣押在了中国或县里，不许头人们返回家乡。虽然没给他们上手铐，但开大会的时候公安局的人陪他们来，开完大会又把他们带回中国或者县上，或者带到异地去“劝说”藏人“解放”。
我们头人戈达阿曲也被扣在了县上。他曾被带回家乡开会，在会上对乡亲们讲“解放”怎么怎么好，中国如何如何伟大等。后来他被带去了果洛色达，让他去对那里的民众讲“解放”。共产汉人也带了一些封了官的、别的地方的头人来我们那儿开会。大会一般开几天，那些头人在会上，按照汉人的要求给民众讲“解放”的好处，向民众宣布要“解放”，要建立“老太婆背金”的社会等等。都是汉人指令头人们对藏人百姓说的，不是汉人亲口对我们说的。
这类大会开了多次。贫穷者才有资格开会，我属于没有资格参加大会的。会上他们不停地讲“解放”，起初我们不知道“解放”是什么东西？他们说要把富贵人家的财产分给大家，建立一个平等的社会等等，我们就明白了，“解放”不是好事，除了对那些一无所有的人有好处，因为一无所有的人根本没有什么可被“解放”的，反倒会分到一些东西。不管汉人说得多么天花乱坠，我们都非常清楚了，“解放”肯定不是什么好事。没人认为我们需要“解放”，而是共产汉人强迫我们“解放”。（唐注：以下受访者所说的“解放”都指“民主改革”）
汉人起初并没有去碰牧区，他们之前也说过不改革牧区、寺院和喇嘛。“解放”是从农区开始的（译注：民主改革先是从康的农区开始，时间在1955、1956年间，后分别扩展到牧区）。汉人先让藏人交出所有武器。他们带着公安和军队包围着民众，说：“武器对你们没有用了，我们解放军有武器，可以保护你们。再说现在也没有敌人，所以你们把武器给交上来。” 说解放军保护我们，保护什么？不就是来对付我们的吗？但若不按他们的要求做，就会被抓去关押。当时也有人抵抗，虽然规模不大，这些抵抗者还是给汉人制造了一些麻烦，也杀了一些藏人干部。但很快，有的抵抗者被抓，有的跑到了山里。农区的人们只好把武器都给交了。
5．“解放”就是抢劫藏人财富
把藏人的武器收缴了后，中国人开始在农区搞“解放”。最穷的人没什么可“解放”的，其余人都要“解放”。汉人先让各家各户的仆人们交待主人的钱财、枪支、首饰、马匹等情况，并做了详细的登记。因为仆人们最清楚主人的财产情况。比如我姨妈家，她家在东克村，是个大户，家里有仆人。她家的仆人先被招去问话，交代了主人家的财产，登了记，随后我姨妈家所有的财产就被没收了。我们家没有仆人，但我们的邻居有仆人。我亲眼见到邻居的仆人被搞“解放”的人叫去，给了他一些钱，然后问他：“你家主人有哪些财产？有多少支枪？”就这样，汉人清清楚楚掌握了他主人家里的情况。有些人家的仆人不情愿说，汉人就对仆人说：“只要你说出来，主人家的财产就全部归你……”诸如此类。当然，不是所有的仆人都听汉人的话。有的仆人遭殴打、甚至被打死都没有交代主人家的情况。
汉人事先从仆人那里掌握了地主的财产后，在搞“解放”时通常先不让仆人出面。汉人对地主说：“把你家里的东西全部拿出来，我们看一下哪些东西要没收，哪些东西不没收。如果你们私藏隐瞒，那我们就会全部给你没收掉。”其实他们非常清楚地主家有什么东西，但不明说。这样有的地主就私藏了一些东西，或者只交出一般的物件，说:“除了这些，我们再没有别的东西了。”汉人就说：“我们给你时间，你再好好想想，还有什么东西没拿出来？”地主说真没有了。这时，他们就让仆人出面来对质，然后叫仆人殴打主人，逼地主交出东西。汉人不亲自殴打，而是让藏人殴打藏人。若地主还不交代私藏的财产，就把他交给公安殴打。军人是不会殴打的，都是交给仆人和公安殴打，军人负责包围看守，藏人根本没有反抗能力。
我们村一户叫麦琼的人家，是一个大户人家。那时麦琼家男人已经去世了，只剩下女主人和孩子。她家非常富裕，有牧业、农业，房子盖得像寺院那么堂皇，有大小两个佛堂，佛堂里珍藏有《大藏经》。如果请二十多个僧人来家里做法事，僧人们不需要带任何法器，她家里都备有法器。她家的仆人被招去，让他揭发并登记了主人家的财产。然后他们逼那女人交出财产，那仆人还殴打了女主人，说：你没有交出什么、什么……我知道你家里有等等，最后那女人被活活打死了。房子分给了那些害她的仆人，家里只剩下了一个男孩。我1988年回家乡探亲时，见到了她那儿子。他住在一个非常简陋的房子里。他家原先的房子全都被摧毁了。
除了贫农之外，所有人都得交出他们的财产。如不按之前仆人的口供上交，就会遭罪：殴打、用电击、用刀捅，我们那里有个老人被吊起来，用烧红的铁棍烧胡子、烧头发，烧得呲呲呲地响，连皮肤都给烧伤了。你不能说“我们家没有这个东西”，没有任何余地，你得把自己家里的所有东西上交。那些遭“解放”的人被打得严重受伤，人晕死过去后，还不许旁人去帮助，说：“他们是地主，不能让他们再欺压人，让他们自己走！”子女来背父母也不许。这些是我亲眼所见，他们就是这样“解放”的。
家乡人以为头人戈达阿曲在县里，还不知道家乡农村发生了什么事。部落里派人去县里见他，告诉他部落人的遭遇，请他回来。头人就讲：“我以前已经说过，我们打不过汉人。你们叫我回家乡，我如果骗一骗汉人，也可以回去。但是，如果我们跟汉人打的话，那就是死路一条。”我父亲也去拜访过他，他私下对我父亲说：“我早就知道会发生这些事情的。我们打不过中国人，除非噶厦和外国帮助我们。”
从1956年到1957年，他们花了一年多的时间没收人们的财产。我是1957年参加反抗的。我“上山”之前，亲眼见了他们挨户没收村里大户人家的财产。我们家的财产是我“上山”之后被没收的。我们家曾有一些比较珍贵的东西，是早在我爷爷被国民党抓捕之前，就藏起来的东西：丝绸、珊瑚、金银器具等，到我上了山之后这些东西还是给没收了。（译注：受访者所说的“上山”是指参加抵抗游击组织。当时藏人民间抵抗人员多隐藏在深山，伺机袭击入侵者。）
地主的财产被没收尽光，同时还要遭批斗，在当地凡有一点影响的人物，都会被抓走。男人被抓走后，妇女和小孩就被赶出家门，遭殴打，也不许他们参加劳动。汉人干部、仆人们住进了地主的房子，仆人分得了主人家少量的东西。这是什么“解放”啊？如果解放是为了人人平等，那不该把所有东西都没收，也应该给地主留一点吧？可他们不是，他们没收了地主所有的东西。事实上，共产汉人把我们的财产没收后，只把少量不值钱的东西分给了“翻身农奴”，其余都运回中国去了。特别是那些珍贵的财物，比如金银首饰、金银佛像等，都被中国人拿走了。粮食、农产品也统统运往了中国。我们那儿有一句谚语“某某家的粮食倒进河里，可以堵截河水一天”，形容大户人家的存粮很多。那些农作物全都被没收，运往了中国。这是什么“解放”？这纯粹就是地地道道的土匪！不管用什么名目，“解放”也好，“翻身”也好，他们的最终目的就是抢劫藏人的财富。
中国人就这样把我们的农区给“解放”了。
6．“戈达仓的人格杀勿论”
很快，共产汉人又开始在牧区 “解放” 。他们对牧民们说：“你们也要交武器，牧民没有敌人。”牧民们说：“放牧时会遇到野兽，我们需要枪来保护自己。”中国人说：“你们把枪缴了，解放军会保护你们的。如果野兽来了，我们解放军会保护你们。”汉人多次宣布要缴枪，但牧区的民众没有缴枪。
我那时正在牧区放牧。有一天，牧区的人得到通知，让第二天到头人戈达仓家里开会。第二天我们去时，见头人戈达阿曲已经返回家乡了。当时共产汉人和色达民众已经发生了小规模的战斗，我们的头人阿曲，之前汉人已把他封为县长了，带他去色达调解冲突。头人戈达阿曲去色达与牧民们一起呆了几天，在色达他骗了汉人跑回了家乡牧区。那天乡亲们非常高兴，因为不管怎样，头人回来了。
人到齐后，头人说：“你们不停叫我回来，现在我欺骗了汉人回来了。共产汉人肯定会来打的。所以我今天就要上山。我弟弟戈达丹增他们明天也会上山。但你们要知道，我们是无法打得过汉人的。我不会点名让谁跟我一起上山，或者谁不要上山，你们自己决定。如果你们当中有觉得会被汉人杀的，明天就跟我弟弟上山。”不过，头人点了我叔叔的名，叫他第二天上山，因为我叔叔和头人是拜把兄弟。开完会后，头人就带着他的三个儿子，和另外几个已经拿共产汉人工资的人，一起上山去了。
第二天，我叔叔也带着枪，跟头人的弟弟戈达丹增他们一起走了。他留下了自己的老婆和小孩，他的孩子都很小，老婆在哭泣。一起走的还有另外四十多人，包括头人的大臣等很多壮汉，都是在牧区比较有影响力的人，他们已经有了对抗汉人的计划，这些勇敢的男人们都走了。
没过两三天，在嘎纳耶唐草场上，牧民们都在这里放牧，我和父亲也在。早上天快亮时，有人喊：汉人来了！我和父亲没来得及骑马，带着枪趁大雾遮山，跑到山上森林里去了。跑到山上时看见，解放军已包围了草场上所有没跑掉的牧民。天大亮后，汉人袭击了头人戈达仓家族的帐篷，一共有三、四户人家，解放军对戈达仓的牧户用机枪扫射，用炮轰，打了很长时间，除了枪声外什么也听不到。不仅打死了人，连牛羊、狗都被打死了。
我们跑上山，钻到森林里躲起来后，山也被汉人包围了，我们无法逃出去。第二天，父亲说：“你是小孩，不会有问题的。你回家去看看汉人在干什么。”我就摸回家去了。我到家的时候，汉人已经离开我家了。母亲说：“今天早上汉人刚刚走。昨夜汉人住在了我们家里，让家属把孩子和丈夫叫回家。”
那次共产汉人包围嘎纳耶唐草场，找了很多藏人给他们带路。去包围前，汉人和藏人干部开了会。当时在嘎纳耶唐草场上，有三个牧民部落都叫戈达亚卓。汉人的命令是：“包围后，不许对其他牧民开枪。但是，对戈达仓家族格杀勿论。因为头人戈达阿曲回来了，他的弟弟和叔叔等都很厉害，他们会反击而且他们的武器很好，所以不需要喊话，直接扫射，不能放走一个。其他部落的牧民说不定会投降，因此要对他们喊话、劝说。其他那些牧民如果不先开枪，解放军不许向他们开枪。”所以，那次戈达仓家族的三四户人家全被杀了，只有一个女孩，从帐篷底下钻出来逃了生。来围剿我们的最高官员叫王局长。会上还点了14个人的名字，其中有我父亲，说这14个人有罪，罪行和之前被汉人诱杀的卡希彭措鄂珠的罪行是一样的。共产汉人点了这14个人的名字，但并没有说怎么处理，也没有表明是否要杀。带完路后，一些藏人被放回家。其中一个给汉人带路的僧人，他是我们的亲戚，他回家后来到我家，对我母亲讲了这一切。
我回到山上，给父亲说了情况，叫父亲快逃跑。父亲说：“我不跑，不管他们说什么，我都不会离开。我的孩子们都还小，我不能走。” 头人阿曲他们设法逃走了。
接着，汉人找来了喇嘛和朱古（译注：藏人一般称高僧为喇嘛。朱古即转世化身），派他们上山劝说大伙儿下山。因为男人们都在山上，汉人就命妇女和孩子们把家当全搬到一个叫纳告玛的大平滩上，所有牧民家眷都聚集在那里。汉人军人围着牧民搭帐篷扎营。汉人对高僧大德们说：“你们可以担保，我们不会抓、杀他们，让他们回来。”喇嘛和堪布们来到森林里，劝我们投降：“汉人不会抓你们，更不会杀你们的，我们可以担保你们的安全。”我们相信喇嘛和堪布的话，就走出了森林，下山向汉人投降了。
在纳告玛大平滩上，汉人首先让我们交武器。他们命牧民缴枪时，枪口要朝着自己，手捂住枪口递过去。亲手收缴枪支的，就是来包围我们的最高官员王局长。汉人头头在中间，周围有全副武装的士兵围着。
我和父亲在一起。缴枪时共产汉人向我父亲问话。我父亲说：“我是中国的罪人，我愿意接受改造。去哪里改造都可以。”共产汉人当时说：“你态度很好，不用去改造。你是小头人，就继续当头人吧。”就这样，我们的武器给没收了。
有一个叫罗果玛的人，他是头人戈达仓的大臣，七十多岁。以前共产汉人多次带他去中国参观。他藏在森林里没有出来，共产汉人就叫他的儿子去叫他回来。这个人回来的那天我们去看了，他没有武器。回来后共产汉人让他表态，罗果玛说：“我没什么话可说。以前我多次去中国，去的时候你们对我讲过，对牧民不搞解放改革，不收缴武器，你们讲宗教信仰自由，对寺院不进行改革等等。我相信大多数中国领导人讲的不是假话。既然那是真的，就请把民众的枪支还给他们。不然你们就是在欺骗人。”刚说完，那个汉人官员马上叽里呱啦说了几句话，几个人就跑过来，把罗果玛绑起来带走了。
（待续）
采访整理：唐丹鸿
翻译：桑杰嘉
采访地点：印度 贝日
采访时间：2010年8月
转自唐丹鸿博客：轮回在轮回的瞬间 http://moments-of-samsara.blogspot.ca/2014/02/blog-post_13.html?spref=tw
4．共产汉人强迫我们“解放”
共产汉人越来越多，不仅在炉霍安营扎寨，而且已遍布藏地。汉人的作为也越变越坏，到1955年、1956年，情况变得非常坏了。头人们再次被叫去中国开会，我们的头人戈达阿曲也是被招去开会的头人之一。中国人对头人们说：“我们要‘解放’你们。我们不‘解放’贫困农民、牧民，也不‘解放’寺院和喇嘛，因为宗教信仰自由；我们要‘解放’的是地主和富农。”（译注：受访者原话如此。这里受访者实际谈及的是“民主改革”。当时很多藏人对“解放”、“改革”、“改造”等外来语汇非常陌生和茫然，也可能受访者当地将“民主改革”都译成了“解放”）
汉人尽管已经给这些头人们封了官，但还是把他们扣押在了中国或县里，不许头人们返回家乡。虽然没给他们上手铐，但开大会的时候公安局的人陪他们来，开完大会又把他们带回中国或者县上，或者带到异地去“劝说”藏人“解放”。
我们头人戈达阿曲也被扣在了县上。他曾被带回家乡开会，在会上对乡亲们讲“解放”怎么怎么好，中国如何如何伟大等。后来他被带去了果洛色达，让他去对那里的民众讲“解放”。共产汉人也带了一些封了官的、别的地方的头人来我们那儿开会。大会一般开几天，那些头人在会上，按照汉人的要求给民众讲“解放”的好处，向民众宣布要“解放”，要建立“老太婆背金”的社会等等。都是汉人指令头人们对藏人百姓说的，不是汉人亲口对我们说的。
这类大会开了多次。贫穷者才有资格开会，我属于没有资格参加大会的。会上他们不停地讲“解放”，起初我们不知道“解放”是什么东西？他们说要把富贵人家的财产分给大家，建立一个平等的社会等等，我们就明白了，“解放”不是好事，除了对那些一无所有的人有好处，因为一无所有的人根本没有什么可被“解放”的，反倒会分到一些东西。不管汉人说得多么天花乱坠，我们都非常清楚了，“解放”肯定不是什么好事。没人认为我们需要“解放”，而是共产汉人强迫我们“解放”。（唐注：以下受访者所说的“解放”都指“民主改革”）
汉人起初并没有去碰牧区，他们之前也说过不改革牧区、寺院和喇嘛。“解放”是从农区开始的（译注：民主改革先是从康的农区开始，时间在1955、1956年间，后分别扩展到牧区）。汉人先让藏人交出所有武器。他们带着公安和军队包围着民众，说：“武器对你们没有用了，我们解放军有武器，可以保护你们。再说现在也没有敌人，所以你们把武器给交上来。” 说解放军保护我们，保护什么？不就是来对付我们的吗？但若不按他们的要求做，就会被抓去关押。当时也有人抵抗，虽然规模不大，这些抵抗者还是给汉人制造了一些麻烦，也杀了一些藏人干部。但很快，有的抵抗者被抓，有的跑到了山里。农区的人们只好把武器都给交了。
5．“解放”就是抢劫藏人财富
把藏人的武器收缴了后，中国人开始在农区搞“解放”。最穷的人没什么可“解放”的，其余人都要“解放”。汉人先让各家各户的仆人们交待主人的钱财、枪支、首饰、马匹等情况，并做了详细的登记。因为仆人们最清楚主人的财产情况。比如我姨妈家，她家在东克村，是个大户，家里有仆人。她家的仆人先被招去问话，交代了主人家的财产，登了记，随后我姨妈家所有的财产就被没收了。我们家没有仆人，但我们的邻居有仆人。我亲眼见到邻居的仆人被搞“解放”的人叫去，给了他一些钱，然后问他：“你家主人有哪些财产？有多少支枪？”就这样，汉人清清楚楚掌握了他主人家里的情况。有些人家的仆人不情愿说，汉人就对仆人说：“只要你说出来，主人家的财产就全部归你……”诸如此类。当然，不是所有的仆人都听汉人的话。有的仆人遭殴打、甚至被打死都没有交代主人家的情况。
汉人事先从仆人那里掌握了地主的财产后，在搞“解放”时通常先不让仆人出面。汉人对地主说：“把你家里的东西全部拿出来，我们看一下哪些东西要没收，哪些东西不没收。如果你们私藏隐瞒，那我们就会全部给你没收掉。”其实他们非常清楚地主家有什么东西，但不明说。这样有的地主就私藏了一些东西，或者只交出一般的物件，说:“除了这些，我们再没有别的东西了。”汉人就说：“我们给你时间，你再好好想想，还有什么东西没拿出来？”地主说真没有了。这时，他们就让仆人出面来对质，然后叫仆人殴打主人，逼地主交出东西。汉人不亲自殴打，而是让藏人殴打藏人。若地主还不交代私藏的财产，就把他交给公安殴打。军人是不会殴打的，都是交给仆人和公安殴打，军人负责包围看守，藏人根本没有反抗能力。
我们村一户叫麦琼的人家，是一个大户人家。那时麦琼家男人已经去世了，只剩下女主人和孩子。她家非常富裕，有牧业、农业，房子盖得像寺院那么堂皇，有大小两个佛堂，佛堂里珍藏有《大藏经》。如果请二十多个僧人来家里做法事，僧人们不需要带任何法器，她家里都备有法器。她家的仆人被招去，让他揭发并登记了主人家的财产。然后他们逼那女人交出财产，那仆人还殴打了女主人，说：你没有交出什么、什么……我知道你家里有等等，最后那女人被活活打死了。房子分给了那些害她的仆人，家里只剩下了一个男孩。我1988年回家乡探亲时，见到了她那儿子。他住在一个非常简陋的房子里。他家原先的房子全都被摧毁了。
除了贫农之外，所有人都得交出他们的财产。如不按之前仆人的口供上交，就会遭罪：殴打、用电击、用刀捅，我们那里有个老人被吊起来，用烧红的铁棍烧胡子、烧头发，烧得呲呲呲地响，连皮肤都给烧伤了。你不能说“我们家没有这个东西”，没有任何余地，你得把自己家里的所有东西上交。那些遭“解放”的人被打得严重受伤，人晕死过去后，还不许旁人去帮助，说：“他们是地主，不能让他们再欺压人，让他们自己走！”子女来背父母也不许。这些是我亲眼所见，他们就是这样“解放”的。
家乡人以为头人戈达阿曲在县里，还不知道家乡农村发生了什么事。部落里派人去县里见他，告诉他部落人的遭遇，请他回来。头人就讲：“我以前已经说过，我们打不过汉人。你们叫我回家乡，我如果骗一骗汉人，也可以回去。但是，如果我们跟汉人打的话，那就是死路一条。”我父亲也去拜访过他，他私下对我父亲说：“我早就知道会发生这些事情的。我们打不过中国人，除非噶厦和外国帮助我们。”
从1956年到1957年，他们花了一年多的时间没收人们的财产。我是1957年参加反抗的。我“上山”之前，亲眼见了他们挨户没收村里大户人家的财产。我们家的财产是我“上山”之后被没收的。我们家曾有一些比较珍贵的东西，是早在我爷爷被国民党抓捕之前，就藏起来的东西：丝绸、珊瑚、金银器具等，到我上了山之后这些东西还是给没收了。（译注：受访者所说的“上山”是指参加抵抗游击组织。当时藏人民间抵抗人员多隐藏在深山，伺机袭击入侵者。）
地主的财产被没收尽光，同时还要遭批斗，在当地凡有一点影响的人物，都会被抓走。男人被抓走后，妇女和小孩就被赶出家门，遭殴打，也不许他们参加劳动。汉人干部、仆人们住进了地主的房子，仆人分得了主人家少量的东西。这是什么“解放”啊？如果解放是为了人人平等，那不该把所有东西都没收，也应该给地主留一点吧？可他们不是，他们没收了地主所有的东西。事实上，共产汉人把我们的财产没收后，只把少量不值钱的东西分给了“翻身农奴”，其余都运回中国去了。特别是那些珍贵的财物，比如金银首饰、金银佛像等，都被中国人拿走了。粮食、农产品也统统运往了中国。我们那儿有一句谚语“某某家的粮食倒进河里，可以堵截河水一天”，形容大户人家的存粮很多。那些农作物全都被没收，运往了中国。这是什么“解放”？这纯粹就是地地道道的土匪！不管用什么名目，“解放”也好，“翻身”也好，他们的最终目的就是抢劫藏人的财富。
中国人就这样把我们的农区给“解放”了。
6．“戈达仓的人格杀勿论”
很快，共产汉人又开始在牧区 “解放” 。他们对牧民们说：“你们也要交武器，牧民没有敌人。”牧民们说：“放牧时会遇到野兽，我们需要枪来保护自己。”中国人说：“你们把枪缴了，解放军会保护你们的。如果野兽来了，我们解放军会保护你们。”汉人多次宣布要缴枪，但牧区的民众没有缴枪。
我那时正在牧区放牧。有一天，牧区的人得到通知，让第二天到头人戈达仓家里开会。第二天我们去时，见头人戈达阿曲已经返回家乡了。当时共产汉人和色达民众已经发生了小规模的战斗，我们的头人阿曲，之前汉人已把他封为县长了，带他去色达调解冲突。头人戈达阿曲去色达与牧民们一起呆了几天，在色达他骗了汉人跑回了家乡牧区。那天乡亲们非常高兴，因为不管怎样，头人回来了。
人到齐后，头人说：“你们不停叫我回来，现在我欺骗了汉人回来了。共产汉人肯定会来打的。所以我今天就要上山。我弟弟戈达丹增他们明天也会上山。但你们要知道，我们是无法打得过汉人的。我不会点名让谁跟我一起上山，或者谁不要上山，你们自己决定。如果你们当中有觉得会被汉人杀的，明天就跟我弟弟上山。”不过，头人点了我叔叔的名，叫他第二天上山，因为我叔叔和头人是拜把兄弟。开完会后，头人就带着他的三个儿子，和另外几个已经拿共产汉人工资的人，一起上山去了。
第二天，我叔叔也带着枪，跟头人的弟弟戈达丹增他们一起走了。他留下了自己的老婆和小孩，他的孩子都很小，老婆在哭泣。一起走的还有另外四十多人，包括头人的大臣等很多壮汉，都是在牧区比较有影响力的人，他们已经有了对抗汉人的计划，这些勇敢的男人们都走了。
没过两三天，在嘎纳耶唐草场上，牧民们都在这里放牧，我和父亲也在。早上天快亮时，有人喊：汉人来了！我和父亲没来得及骑马，带着枪趁大雾遮山，跑到山上森林里去了。跑到山上时看见，解放军已包围了草场上所有没跑掉的牧民。天大亮后，汉人袭击了头人戈达仓家族的帐篷，一共有三、四户人家，解放军对戈达仓的牧户用机枪扫射，用炮轰，打了很长时间，除了枪声外什么也听不到。不仅打死了人，连牛羊、狗都被打死了。
我们跑上山，钻到森林里躲起来后，山也被汉人包围了，我们无法逃出去。第二天，父亲说：“你是小孩，不会有问题的。你回家去看看汉人在干什么。”我就摸回家去了。我到家的时候，汉人已经离开我家了。母亲说：“今天早上汉人刚刚走。昨夜汉人住在了我们家里，让家属把孩子和丈夫叫回家。”
那次共产汉人包围嘎纳耶唐草场，找了很多藏人给他们带路。去包围前，汉人和藏人干部开了会。当时在嘎纳耶唐草场上，有三个牧民部落都叫戈达亚卓。汉人的命令是：“包围后，不许对其他牧民开枪。但是，对戈达仓家族格杀勿论。因为头人戈达阿曲回来了，他的弟弟和叔叔等都很厉害，他们会反击而且他们的武器很好，所以不需要喊话，直接扫射，不能放走一个。其他部落的牧民说不定会投降，因此要对他们喊话、劝说。其他那些牧民如果不先开枪，解放军不许向他们开枪。”所以，那次戈达仓家族的三四户人家全被杀了，只有一个女孩，从帐篷底下钻出来逃了生。来围剿我们的最高官员叫王局长。会上还点了14个人的名字，其中有我父亲，说这14个人有罪，罪行和之前被汉人诱杀的卡希彭措鄂珠的罪行是一样的。共产汉人点了这14个人的名字，但并没有说怎么处理，也没有表明是否要杀。带完路后，一些藏人被放回家。其中一个给汉人带路的僧人，他是我们的亲戚，他回家后来到我家，对我母亲讲了这一切。
我回到山上，给父亲说了情况，叫父亲快逃跑。父亲说：“我不跑，不管他们说什么，我都不会离开。我的孩子们都还小，我不能走。” 头人阿曲他们设法逃走了。
接着，汉人找来了喇嘛和朱古（译注：藏人一般称高僧为喇嘛。朱古即转世化身），派他们上山劝说大伙儿下山。因为男人们都在山上，汉人就命妇女和孩子们把家当全搬到一个叫纳告玛的大平滩上，所有牧民家眷都聚集在那里。汉人军人围着牧民搭帐篷扎营。汉人对高僧大德们说：“你们可以担保，我们不会抓、杀他们，让他们回来。”喇嘛和堪布们来到森林里，劝我们投降：“汉人不会抓你们，更不会杀你们的，我们可以担保你们的安全。”我们相信喇嘛和堪布的话，就走出了森林，下山向汉人投降了。
在纳告玛大平滩上，汉人首先让我们交武器。他们命牧民缴枪时，枪口要朝着自己，手捂住枪口递过去。亲手收缴枪支的，就是来包围我们的最高官员王局长。汉人头头在中间，周围有全副武装的士兵围着。
我和父亲在一起。缴枪时共产汉人向我父亲问话。我父亲说：“我是中国的罪人，我愿意接受改造。去哪里改造都可以。”共产汉人当时说：“你态度很好，不用去改造。你是小头人，就继续当头人吧。”就这样，我们的武器给没收了。
有一个叫罗果玛的人，他是头人戈达仓的大臣，七十多岁。以前共产汉人多次带他去中国参观。他藏在森林里没有出来，共产汉人就叫他的儿子去叫他回来。这个人回来的那天我们去看了，他没有武器。回来后共产汉人让他表态，罗果玛说：“我没什么话可说。以前我多次去中国，去的时候你们对我讲过，对牧民不搞解放改革，不收缴武器，你们讲宗教信仰自由，对寺院不进行改革等等。我相信大多数中国领导人讲的不是假话。既然那是真的，就请把民众的枪支还给他们。不然你们就是在欺骗人。”刚说完，那个汉人官员马上叽里呱啦说了几句话，几个人就跑过来，把罗果玛绑起来带走了。
（待续）
采访整理：唐丹鸿
翻译：桑杰嘉
采访地点：印度 贝日
采访时间：2010年8月
转自唐丹鸿博客：轮回在轮回的瞬间 http://moments-of-samsara.blogspot.ca/2014/02/blog-post_13.html?spref=tw
麻烦编者有空先劝劝周围的犹太人，叫他们抱着脑袋滚出迦南地
回复删除