四川省藏学研究会四川藏学研究书院第六届藏学研讨会会议纪要

四川省藏学研究会 四川藏学研究书院第六届藏学研讨会
会议纪要（之一）

会槭奔?/SPAN>:2009年12月19日上午
会议地点：成都市福德路福德酒店4楼
会议内容：开幕式
参会人员：120余名四川、西藏、青海、云南等地的多民族专家学者
主持人：藏学会副会长（名字不详）
记录人员：向秋卓玛（在读西南民大研二）
特别声明：由于本人的文化语言等各因素，记录有出入不全的尽请大家原谅，另对与会领导的情况不熟，发言学者都例有序号。

一号发言人：藏学会会长 杨岭多吉
1指出藏族与纳西族族等民族有深厚的感情，称藏族是老大哥，纳西族是老二，白族是老三。在314事件后，纳西族人民依然热情尊重对待老大哥。
2 对国民党赵尔丰等人要从正反两面重新定位。
二号发言人：云南学者杨国清
他入出指出川滇藏关系已成为热门话题，加强这个关系有利于民族团结，对旅游发展和学术研讨等有重大现实意义。1 纳藏关系不一般。在东巴结古县的历史文献中用东巴象形文字记载有纳藏白三兄弟关系和来历：一位祖神生下了三个儿子，大中小三个分别用藏纳白三种民族语文说了同一句话。2对白族有重大意义。东巴文化是苯教、喜玛拉雅中心文化等多因素集于一体，东巴古结文献使用的是藏文，纳西东巴话其语序与藏族语序基本相同。3 噶玛噶举与东巴文化的关系。4 三世达赖喇嘛与东巴文化的联系紧密。5 茶马古道增进了川滇藏的关系，历史和文化把云南与藏族联系在一起。他表示纳藏关系是民族团结和谐统一的典范，重要特点是对两个民族之间的宗教文化相互宋尊重。并希望通过研究提供区域联动共同开发的形式，提供多利服务，形成四通八达的交通网络。
三号发言人：原省人大副主席阿称
建国前藏族古文献仅次于汉文而居多少数民族之一，很多事情值得深思。
四川省藏学研究会 四川藏学研究书院
第六届藏学研讨会
会议纪要（之二）

会议时间:2009年12月19日下午
会议地点：成都市福德路福德酒店4楼
会议内容：学术讲话
参会人员：120余名四川、西藏、青海、云南等地的多民族专家学者
主持人：藏学会副会长冉光荣
记录人员：向秋卓玛（在读西南民大研二）
特别声明：由于本人的文化语言等各因素，记录有出入、不全的尽请大家原谅，另对与会领导的情况不熟，发言学者都例有序号。

一号发言人：省民委副主任洪晓
主题：关于中心城市民族（民族团结）教育工作的现状
1 认识不够。认为中心城市民族团结工作不是中心工作，对外来民族同胞的工作不重视，在民族团结工作中的软指标导致落实不深入。2 工作定位不准确。3 工作方法欠缺。工作情感不深，存在有危难情绪，埋怨情绪，消极情绪，而涉及中心城市的问题一年比一年突出。4抓好民族教育契机，搞清楚教育对象的需求。5 进一步解决法制建设滞后现象。指出要抓源头，抓服务，抓管理，抓宣传。7 做好前展性理论调研。
二号发言人：李登全
主题：理顺宗教、干群关系是藏区长治久安的基础
他指出西方人曾说没有信仰的不是行尸走肉就只能成为暴徒，我们任何一个民族都还愿自己成为行尸走肉或者暴徒，并在宗教，干群关系问题中分别提出了三个是和三不能。在宗教关系上，三是：宗教是藏族大多数人民的信仰；宗教是净化藏族人民心灵的规章和典范；宗教是构建藏区和谐关系的纽带和桥梁。三不能：不能把藏区的宗教看成是封建迷信，不扣帽子不打棍子，信仰藏传佛教与信仰共产党有共同点；不能藏区的宗教看成是牛鬼神授；不能把藏区的宗教当作政治工具。就干群关系1948年毛泽东对朱德，彭德怀说要让民族干部做事，周恩来说有些事应该让民族干部去决策。三是：藏族干部也是权力的执行者；藏区干部是藏区人民的公仆；藏区干部是藏区人民的代言人。三不能：藏区干部不能是清一色的藏族干部；藏区党政军敬警不能设定特殊的禁区。目前中央委员中少数民族占8%，政治局委员中占0%；要连续使用培养藏族干部，不能一时重视一时抓紧。

三号发言人：四川大学学者石硕
主题：藏彝走廊研究
藏彝走廊是以前所谓的西南地区，以前的西南地区含广东。藏彝走廊是我国民族最多，原生态文化保留最好的走廊之一，居住的民族有藏族，彝族等多种民族，该走廊在历史上的人群流动趋势为：1 向南迁徙。2吐蕃时藏传佛教的传入，促进了该地区与西藏等的联系。3 彝东扩。4 明清时代纳西族北扩至今芒康，巴塘。5蒙古南下。6 明清时，汉族，回族大量进入。藏彝走廊有很多突出的文化现象：1 居住在这一走廊的很多民族都有自北向南迁徒的历史记忆。2 民族和文化垂直分布现象明显。3 形成了不同的沟壑文化。4 民族与文化之间相互符合，你中有我，我中有你。5 有古老文化因素的大量活证。石硕教授还指出藏彝走廊是一条重要的历史民族走廊、历史文化沉积带，民族文化现象异常突出。

四号发言人：云南学者何力荣
主题：纳西热巴歌舞
原丽江县到目前还保留了热巴歌舞祭祀的原生态。1 体现了歌舞文化的多样性和复杂性。2 热巴歌舞传播的多元性。12世纪从噶玛噶举派传播，其唱词反映的是藏语佛教的东西上，用的也是藏语，清末民国又传到中甸迪庆、丽江。3 艺术传承的多元性，有学院传承，传承最多的传承了十代；有推举传承、世袭传承，热巴舞的传承与东巴教的祭祀结合在一起。4 音乐传承的多元性。音乐分祭祀性的唱腔和非祭祀性民间音乐，非祭祀性民间音乐包括藏族的牦牛舞，纳西族的驴舞，白族的舞。5 舞蹈传承多元性，以古代噶玛噶举的佛教乐舞为基点，舞谱和唱本都是东巴文书写的，故热巴舞的定位是藏传舞蹈为基点，融合东巴文化多民族多元化的组合。

五号发言人：西藏学者李邦贵
主题：坚持科学发展观，促进西藏旅游文化产业发展
坚持科学发展观，宗教是虚幻的梦想，对人们的思想起到麻醉作用等等。

六号发言人：西南民大副校长赵新宇（根旺受托宣读）
主题：任乃强先生与纳西族研究
一《西康途径》是任乃强先生的代表作。认为摩梭族是最优秀的民族，是川滇藏联系发展中的大动力。任乃强就有关纳西族的观点：1族群与族源。摩梭读作梭，是纳西族的自称，主张羌人说，他们由北向南，明代迁徒，明后期是纳西族的盛世，后扩展到康南康北，注意到康巴核心是纳西文化。描述了牟氏土司的重大历史时期的活动，认为牟氏土司是开辟川滇藏的最主要动力。2 任乃强先生对纳西族的研究特点：（1）在康藏综合研究中开展。（2） 在羌族原有的探索中开展。（3）结合四川上古时的研究。还指出任乃强是研究纳西族的先驱之一。

七号发言人：四川甘孜学者 噶玛降村
主题：试论藏传古籍文献的保护与发展
1 指出藏传古籍文献主要所在地为西藏的萨迦寺，甘肃的觉乃寺，甘孜的德格印经院等地。建国前古籍文献总数仅次于汉族而位居第一，人平占古籍文献数远远超于很多民族而位居第一。而建国后因多种原因出现了很大的创伤：（1）认识不到位，人为性流失严重。（2）保管不妥，流失严重。古籍文献分散在各大寺院。（3）地理环境等自身原因，难以杜绝自然浸蚀现象。（4）受“现代文明”等的认识冲击，本民族文化意识弱化，在强势文化中的轻视与弱化。2 保护古籍文献的重要性。需要最快最好地进行抢救整理，其不仅能传承优秀的文化，也有很高的学术价值。古籍保护分原型（原生）保护既改善环境，修复成原样等等和再生型保护既整理出版，电子扫描等，认为我们要吸取512大地震中的教训，再生型保护是最理想的，房子再稳定也没有永远稳定。

七号发言人：西南民院 万果
主题：因明学在民族高校教学中实践
指出因明学在民族高校教学中实践举步为艰，形势不容乐观。从因明学的渊源，在藏区寺院中的地位与发展，民族高校教育现状与思考三方面作了浅析。

九号发言人：西南民院 同美
主题：苯教文献回顾与现状思考
苯教文献不只是苯教大藏经还包括其他。目前苯教大藏经的《甘》部有阿拥版、瓦琼版、温伦版等等。就中弘前的苯教文献做了回顾，指出国内对此的认识不足，热情不够，国内民间多，官方少，已陷入出现国内资料国外出成绩的尴尬境地。

四川省藏学研究会 四川藏学研究书院
第六届藏学研讨会
会议纪要（之三）

会议时间:2009年12月20日上午
会议地点：成都市福德路福德酒店4楼
会议内容：学术讲话
参会人员：120余名四川、西藏、青海、云南等地的多民族专家学者
主持人：四川甘孜学者 噶玛降村
记录人员：向秋卓玛（在读西南民大研二）
特别声明：由于本人的文化语言等各因素，记录有出入、不全的尽请大家原谅，另对与会领导的情况不熟，发言学者都例有序号。

一号发言人：杨岭多吉
主题：关于民族宗教的政策性反思
提出了三个九：1 1979年。我对国家的民族宗教政策提出了质疑，在1959年10月28日召开的省委三级干部会上对视民族斗争为阶级斗争提出了批判，作了长达6页3篇的讲话。语录与文革给我们留下了难以抹去的创伤。2 1989年。当是依据中央两办下发的相关四川藏区的稳定问题说藏区要叛乱，当时的国家主席杨尚权重提四句十六字的提字，具体内容我不知道，是非常保密的。我深入实际调查，实际没有叛乱，其和狼来了一样，我知道中央两办公然下文事实却虚无，没有叛乱，便向杨濡代汇报不存在叛乱，上面准备新平，而下面却没有叛乱。后来1989年起草83号文件时，中央军委中长何其忠要我参加，我指出1968年涉及阿坝、红原、壤塘、松潘毛尔盖的叛乱，是把革命五斗当成叛乱，为什么内地五斗是造反藏区五斗是叛乱，没有叛乱这件事，实际上是一场误会，为了眼前利益牺牲整个藏区的利益是不可取的。最后搞得把中央都拉下水，责任由下面负，这是不真实反映问题的结果（其中得利，升官发财的多了，对他们的处理应该是不了了之，主要还是老百姓，不能引起新的矛盾。）平反新叛中，也给我们带来了创伤，凉山统计此间谅伤2500人，各地也应该统计。3 2009年的政教分离。这几年怪事多，就像龙泉驿的桃花，赤裸裸地开处各地游客纷纷前去，衣服穿得越少越吸引人。过去说宗教与社会主义社会相适应。说千道万理论总还是在实践中形成的。1 政教合一的问题。民主改革前的政教合一的封建农奴制度。政是政权，教是宗教。这种现象有些县上也有，比如德格土司。实际上宗教是指导思想、伦理道德、精神支柱。2 政教分离问题。我认为不同阶段有不同内涵。社会主义时期，依次建立的自治区、州、县、乡就是政。1950年至1955年实行团结上层的政策，先通过开宗教界会联合宗教人士调整矛盾，没有对群众的控制，我们地下党的两手空空也，现在政教合一荡然无存。民主改革的伟大胜利付出了血的代价，我们应该吸取教训不搞左的和扩大化，政教合一不存在，我们不用搞政教合一。教不再成为统治工具，只是个人信仰。十一届三中全会以来，驳乱反正，人们群众自己出力出资修寺庙，国家投入很少，后来国家有些投入，但出力最多的还是群众。现在关于政教关系有政教分离、教教分离，教医分离，宗教不得干预婚姻、司法、行政、医疗等的提法：（1）政教分离问题：寺庙是政府批准建立的，活佛是宗教局任命的，信教群众和僧侣是我国的人民和公民，社会主义就是政，让公民和人民脱离社会市政府主义是错误的。政教分离与宗教政策相背离的，我认为宗教已经基本上与社会主义相适应。贾庆林说：“宗教界信仰群众是社会主义建设的积极动力”。而一直以来宗教界人士是二等公民，很难享受公民权利。（2）教 教分离问题。宗教本身就是在搞教育，没有寺庙就没有教育，寺庙既是文化中心也是宗教活动中心。现在有些人对寺庙不了解，涉手管理寺庙法会开一半什么的，信仰自由没权管这些，很多寺庙还被监控起来了，把寺庙划分成分裂寺庙，这些都是不切实际的，如交通厅有人行贿受赂，不可能把整个交通厅例入黑名单的嘛，我们要淡化个体民族意识，强化整体的中华民族意识。（3）教医分离问题。僧侣得病，不可能不和医疗打交道，而藏医是传统医疗，就如中西结合一样中藏结合一样可行。（4）关于宗教不能干预行政等的问题。宗教只是意识形态，无所谓干预，能干预的只在僧侣，僧侣是公民，所以这个说法不成立。词海里对干预的解释是参与，言下之意公民不得参与这些活动。综上所述的四个观点都是把事情扩大化，普遍化，绝对化的结果，而藏区的形势是大好的，而有人学公然说分裂斗争最突出，活动最频繁。据1957年统计，中央投资在汉区达人均840，而少数民族人均340多元，投资相对少，中央也要进行认真反思。

二号发言人：中社院丽江代表团 牟世华
主题：任乃强问题的探究
任乃强研究历史、地理、文献、土司、地名、地图、法制经济等等，对康藏地区定位准确，至今还有启迪意义，提出了四个动力：1纳西族。2 霍巴既蒙古。3 藏传佛教。4茶马古道。建议积极申报争取世界级文化遗产，如德格印经院、古碉、石渠嘛呢堆等等。

三号发言人：青海研究院旦正加
主题：改革开放中青海教育发展现状思考
回顾历史青海教育工作取得了较好的成绩，但仍存在投入少，师资弱等缺点，要发展完善青海教育工作要加大投入投入，强化双语教师队伍，加强互动学习，在抓好基础教育的同时重视高职高专的教育，建立健全教案等等。

四号发言人：四川甘孜学者 丹珠泽仁
主题：揭秘古蜀人与藏族人的历史渊源—藏族人与三星堆、金沙遗址
很多人说三星堆、金沙遗址是轰动世界的两个闪光点，诸多国家级研究员都参与到了这两个遗址调研活动中，我期待着最真实的答案，但一月一年的过去却始终没有人提出与藏族有关联，从开始没有人锁定氐羌与蛮夷，他们先研究是否与华夏民族有关，再说是古埃及、古印度、古巴比伦，他们认为氐羌与蛮夷没有能力建设这样的灿烂，于是我开始了自己的调研。根据本人从历史学，迁徒学等等中所掌握的资料看：1 汉文文献中记载的蜀人是西北江河人迁徒到西南的藏族支系的氐羌蛮夷人，蜀是藏族大姓中色或穷的写法，蜀人死去头向东是朝着故乡的，蜀人就是从东方的雪山脚下来的，蜀文化是藏族文化是顺理成章的。2 从藏族迁徒路线、不同学科纵横比较、同时期出土的文物相比，古蜀人是西北江河岸的藏族懂氏部落之一，氐羌是先民之一，属同流分源，懂氏先民是主流力量。3 历史是各民族共同创造的，中原的华夏文明，藏族的雪山文明，古蜀文化都只是区域问题，中华文明是繁衍生息在各民族的多文明，不是统一的文明，各民族的贡献有大有小，绝不是某一个文明统领或驾驭与其它文明之上。对于藏族来说，西藏山南是藏族文明的发源地，青海江河沿是东上的集散地，成都平原是藏族南下的辉煌文明。藏族与华夏文明并行，在很多地方有之更加辉煌灿烂的亮点。现阶段研究人士存在的一些共同特征：1 长期受中国文明是中原文明，少数民族本源上都受汉文化影响的大民族主义这种理念的影响。2 民族研究专家大多数不能直接阅读，很少有广度、深度、高度地去研究，大都以零散的一字半截为依据。3 学术上共同的观点是三星堆和金沙都没介入华夏族，当时的华夏势力小，但都没用氐羌、蛮夷去揭秘三星堆和金沙遗址。4 20世纪30年代发现三星堆、金沙遗址，定位为古蜀人。研究三星堆、金沙要从主流的强势的汉文化影印中走出来，要与全中国的文化来作比较，同整个这个时期的同源文化作比较。1999年10月21日，江泽民在视察三星堆，金沙遗址是说：“看来中国的历史要改写，不仅有黄河文明，还有长江文明。”江泽民是学理科的，他当然不知道这与氐羌、蛮夷有关联，但他也肯定了这个文明的灿烂和重要
四川省藏学研究会 四川藏学研究书院
第六届藏学研讨会
会议纪要（之四）

会议时间:2009年12月21日下午
会议地点：成都市福德路福德酒店4楼
会议内容：分组讨论之历史与宗教讨论组（分历史与宗教、文化与教育、社会与经济三组）
参会人员：四川、西藏、青海、云南等地的多民族专家学者
主持人：四川甘孜学者 丹珠泽仁
记录人员：向秋卓玛（在读西南民大研二）
特别声明：由于本人的文化语言等名因素，记录有出入、不全的尽请大家原谅，另对与会领导的情况不熟，发言学者都例有序号。

一号讨论人：凉山学者
整个凉山有400万人口，最早居住在这里的是藏族，不是只有木里才有藏族，有木里自治州和汉源、石棉各一个自治乡，云南叫普米，四川叫嘎米，续米，只是称谓不一，他们有共同的信仰，共同的文字，都是藏族。没有民族自尊心，谈何国家自尊心，我们要扩大凉山藏族人民的影响，目前凉山藏族人口7万多，不到整个凉山州的2%。雅安散居藏民8万人。认为用行政命令干预宗教是不可行的，宗教仪轨成为一种习俗，把它当成迷信是不可通的，抓好宗教工作是抓好经济工作等的很好方法，依法管理的不是宗教而是宗教事务，寺庙可以参加经济活动，十世班禅就是最好的例子，不能把穿袈裟的人们对立起来，所谓人心向背，30年代，木里人那么少，都团结一心反一个连都打完了，更何况今天，就如1989年的平反，中央太不相信民族干部了，现在很多事情也不能过急过左，这样适得其反。

二号讨论人：省财政厅学者
眼前存在民族问题的危机，中国建立起来就是民族平等，不应该有民族压迫与民族歧视问题，1 要解决民族问题不是阶级问题的思想。2 中国政府统治藏区了五、六十年，境外还插得了手吗？家里搞乱民族渗透才会成功，应该反思民族政策是不是有问题，执行民族问题是不是有问题，宗教是文化，文化没有稳定不稳定的问题。中央还下发过“为什么我们常树立起的活佛树不起威性”这样一个论文，其实我现在就可以回答，一唯的谈宗教是鸦片论，活佛是假的，那鸦片论树立起的假活佛能有威性吗？活佛成了人民代表，这本身就与宗教仪轨相违背。现在领导搞旅游，菩萨打工，官办宗教这才造成了新的政教合一。3 藏族名字做到个人头上，个人名利失败。宗教搞定编定员违背政策，变成了信仰不自由，定员还说得过去。4 政法委、宣传部、公安局等指导佛事活动，结果成了活佛，违法成了政教合一。国家出台的拥护宗教暂不立法，依法管理宗教事务活动都是可行的。但允许建立宗教活动场所，工作做到经堂里边去是不对的。314事件过后，公安局在统计成都周边藏族人口，统计下来十万不到，原来统计是为了掌握不稳定因素，这样对待不行，民族问题当成阶级斗争，一直用斗的方法不能解决问题。

三号讨论人：德格学者 泽仁多吉
德格简介：1 德格土司。诞生于公元617年，至1951年传54代，1333年。2 有苯教、宁玛、萨迦，格鲁等的诸多名寺。3 德格印经院。1966年6月16日文革队伍进驻德格，之前杨岭多吉写信辗转至周恩来手里，幸免德格印经院没毁。4 德格南派藏医。斯德曲吉觉理开创真正意义上的水银化学制作。5 民族格萨尔，定位是最后一代藏王后300多年分散时为1038至1119的一位英雄人物。6 民族绘画艺术和手工业等。7 历史人物纷纭。扎巴珠、晋米旁、斯德曲吉觉理（著书100多函）、贡珠元旦嘉措（著书130多函）等等。8 德格为全国解放所作的贡献最大，在德格没死一个汉族人，二万多人把十八军送至西藏。
当前四川藏区宗教场所的一些问题：1 宗教活动场所开放，行政管到佛事活动上去了。2 维稳工作中，把虫说成牛，把牛说成象，应该就事论事。3 分裂与反分裂，那有分裂应反那里，不能把藏族看成藏族就是藏独，藏独就是藏族。4 对待群众问题，到群众中来到群众中去，75以后，热比亚成为阿拉伯的领袖，这都是宣传造成的，对舆论值得深思。5 当前的有些做法与文革差不多，64年参加工作到现在，整风很多次，这几年又开始让我们写剖析材料了。要我们完全脱离宗教谈政治，让我们离开大多数群众而谈共产主义事业是不可行的。6 群众中出现的事情不能扩大化。这几年天天宣传达赖，过去达不到今天这种影响。建议：1进行民族大团结教育，反对大民族主义和地方民族主义，树立中华民族意识。2 宗教工作只要不违背常的宪法和有关政策，在不增加老百姓负担的前提下，应该让他们自由活动，把权力下放给寺管会，寺管会管不了那是国家的事。早不来，迟不来，国家给喇嘛送红包，要求插国旗，无内不起浪嘛。3 民族宗教上出现问题不要挂在达赖喇嘛一个人头上，就事论事，责任出在那里解决那里。比如草场民间等群体纠纷出现人命案，国家赔几十万几十万的命价，工程老板出现命案政府贴，几百万几百万的哗哗流走，我们要几百几千元的调研费喊穷不给，应该一切就事论事，不抓辫子，不扣帽子，不打棍子。4 农牧民工作没能及时上传下达，加强干部的事业心和责任感。5 廉政工作反映突出，解决问题不多。

四号讨论人： 学者钦绕
1956年10月我去德格，民主改革和平叛拖了八年，上面省委、统战部的意见不一致，中央统战部的意见是和缓，枪支处理意见也不一，后来才统一。四反期间城区反映藏药药费贵，这就是剥削，按上面意思藏医都关进学习班。我说这不叫剥削，把这些从龙青，八邦、白亚来的藏医放出来，让他们在德格印经院的管理房办起了德格藏医的前身—德格藏医联合诊所，并把当时的德格印经院封起来，并让可信之人把八邦、竹庆的经板运至德格印经院集中隐藏。后来八十年代赵子洋批准维修印经院，方案定不下，我就让州委把任务交给我，当时县上意见分歧很大，一种要推倒重来，一种要原地原样。当时批准方案程序复杂，我就在县上统一原地原样的思想，自作主意让兄兄当土建设计，土登泽仁当指挥长，就把印经院维修起来了。

五号讨论人：甘孜州编译局
要加强干部工作能力，在加强为寺庙服务的同时加强寺庙管理（不守戒）。

六号讨论人：西南民大 根秋登真
在2010召开全国民族工作会之前多提意见，决策之前提意见，收效好。

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