《多维月刊》：达赖喇嘛：我很难过，再多说也没有用（1）
DWNEWS.COM-- 2008年8月7日9:59:28(京港台时间) --多维新闻网
多维社记者吕贤修／7月24日，在威斯康辛州麦迪逊市的一场法会中，多维记者独家专访达赖喇嘛，这也是北京奥运前，他最后一次接受华文媒体专访。正如外界揣测，奥运即将开始，但因奥运而重新展开的一轮对话，却没有任何结果，眼前似乎毫无转机。达赖喇嘛的语气中，有许多无奈。记得今年4月与他的一次访谈，他多次兴致勃勃地说：来、来，问我更多问题！几乎有问必答。然而这一回，笑声依旧，但他最常说的几句话却是：我很难过。再多说也没有用。我还是保持沉默好了。
我很乐意当个快乐的难民(
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多维：今天稍晚您将对旅美藏人发表演说，会有哪些重点？
达赖喇嘛：无论我到哪里，我都对流亡藏人强调，保存佛教文化的重要，尤其是和平、非暴力，这对全世界都很重要。谈到佛教，身为佛教徒，理应了解佛教。但有些中国人，自称是佛教徒，却不清楚教义的精髓，这很可惜。
我也想告诉旅美藏人，身为藏人，很重要的是自我勉励，尤其是非暴力。如果暴力失去控制，我别无选择，只有辞职。最近我常告诉藏人，现在是建立友谊的时候，尤其是与中国人。大概就是这些重点。
多维：奥运就快到了，您认为您如何影响了这次奥运在世人心中的印象？
达赖喇嘛：从很早开始，我就说我完全支持奥运。现在，我不想再重复说一次。我不觉得我说过的话，有任何作用。
多维：甲日洛迪最近在访谈中曾说，刚结束的这轮对话，是他经历过最艰辛的一次。您有类似的感受？
达赖喇嘛：他们一回到达兰莎拉，最先反应出的是非常大的失望。所以很自然，我们都很失望。加上中国官员又提出，对于让我回中国的条件。早在1980年，胡耀邦访问拉萨时，他就说自己接受现实状况，也对错误道歉。这点，我很钦佩。当时，整体气氛很乐观。但1981年，中央政府对于同意我回中国，提出了5点要求，愿意归还所有曾属于我的权力，我没接受。现在，中国官方又很清楚地说，我只为自己的前途着想。但我从没对中国说过关于个人前途的话，我很乐意当个快乐的难民。（笑）
多维：但最近一次对话最后，北京仍提出“四个不支持”，并希望您对此有所行动？
达赖喇嘛：我说得很清楚了，我不支持独立、不支持以暴力抵制奥运，我不想再重复了。我觉得最好保持沉默，因为不管说多少次都没用！
多维：您认为，中国想要什么样的行动？
达赖喇嘛：我不知道。（苦笑）我认为他们希望我消失。目前，西藏的情势很不正常、不稳定、不快乐。
我从一开始就将自己定位为自由的代言人，所以我只用说的。基于情势，我已是半退休状态了，再多说也没用。
多维：台湾官方猜测，北京很可能在奥运之后，会对西藏采取更大强度的打压，您认为这有可能？
达赖喇嘛：我不知道。但昨天在我的演说中，我接受提问。有位刚回过西藏的藏人，他说在云南藏族自治州的中甸县，那里约有3万藏人，但部署了2万名解放军，以及近1万名公安。至于某些在青海、四川的藏人区，地方政府正开始建设军事要塞，而且不是暂时性的建筑，这显示情势有提升的倾向。
多维：您对张庆黎的看法？他该对西藏现况负何种责任？
达赖喇嘛：我不知道。但我记得我说过，用官方媒体对我进行人身的攻击，一点都没关系。我是佛教徒，有人批评我，我应该视其为老师，这是很好的机会来实践这一点。但是，强迫西藏人诋毁达赖喇嘛，这完全违背人权、宗教自由，尤其是对西藏人，这是最愚蠢的动作，反而加深了隔阂。如果中国政府真的想获得西藏人民的忠诚，想亲近藏人，这种行为，只有反效果！
把我恶魔化，我不在意。恶魔是一种出自内心的魔性，我只是个心智单纯的和尚。只要我持续修行，就不会变成妖魔（笑）。但我还是感到难过，中国的佛教徒信息来源被钳制，有人认为我真的是很坏的人。因为我的终生志愿，是推广人类价值、快乐的人性、宗教和谐。我总是梦想，有一天能为中国人民服务。不是当任何形式的领袖，而是当一个单纯的和尚，持续推广这些价值观。但现在中国政府一直将我描绘成妖魔，这几乎断绝了我的机会。我非常难过。
现在，不论我到任何国家，都有当地的华人来抗议。我很难过。现在中国人都信我是分裂主义者、是妖魔，我觉得很难过（苦笑）。
多维：若能与胡锦涛见面，你能想象会是什么样的场景？
达赖喇嘛：我不知道。还是保持沉默比较好（苦笑）。
（《多维月刊》，未完待续）
《多维月刊》：达赖喇嘛喇嘛：我很难过，再多说也没有用（2）
DWNEWS.COM-- 2008年8月11日8:32:56(京港台时间) --多维新闻网
多维社记者吕贤修／达赖喇嘛对多维社记者说：我的双手，右手伸向中国，左手伸向支持我们的朋友。现在，右手，很失望。但这不表示，我们对中国人民失去信心。毕竟，我们是兄弟民族。你们是哥哥，我们是弟弟。我的右手，依然放满了尊敬、信任与期望，要给我们的中国兄弟姊妹。
多维：您相信中国终将民主化，而那将会是西藏独立的机会吗？
达赖喇嘛：我有一个愿景，维持了近60年。我曾比较中共历来的领导人，这些领导人，都有能力顺应时势行动。现在胡锦涛强调和谐社会，在十七大中，他说了许多次“民主”这个字眼。所以我相信，虽然这种改变非常、非常缓慢（笑），可说是太小心了。但我相信民主、法治、言论及媒体自由终有一天会实现，中共领导人也也会接受更开放、自由、民主的社会，这也是我的期盼。
中国是个古老的国家，相较之下，这个团结的新中国还很年轻。某些时候，集权手段也许有效。但现在，将近60年过去了，中国人接触了外在世界，也已经接受了资本主义。我有朋友，过去是社会主义者，所以很仰慕中国。最近我问他，对中国观感如何，他显得有些失望。从邓小平、江泽民的经济改革开始，可说中共变得更重视人民，共产党必须代表人民。在我看来，中国人有务实、勤劳的特质。现在，胡锦涛倡导和谐，这些都是顺应现实的行动。
如果有戏剧化的情势出现，那会有太多动乱，对谁都没好处。缓和的转变，是最好的。我非常相信，领导人必须能接受现实。政治人物总有太多猜疑，这很不好。现在中国政府管制媒体。为什么？中国政府只能管中国的媒体，那等于是置自己的人民于黑暗中，这是错误的。这次处理四川地震，中国政府的透明度非常高，让全世界媒体来报导。希望这样的作法能延续下去，并且全面拓展。
我有一个朋友，他在四川、西藏都有事业。地震发生后，他先回四川了解情况，但在去西藏时却被警察拦下。所以，这像是有两只手，一只伸出来，一只藏起来。（笑）但基本上，我依然很乐观。
至于独立的问题，我已经很清楚地说过了。留在中国，对我们有利。但中国总是不相信我，我还是保持沉默好了（笑）。
多维：如果能回中国，我知道您最想先参拜五台山。之后你有何计划？
达赖喇嘛：（苦笑）我觉得现在谈这个没有太大意义。如果我有更多的时间，我想继续推广人类价值；多与科学家谈天；到全世界各大学，跟成千上万的年轻学生分享我的心得。现在，欧洲已有许多大学向我提出邀请。我真的很想与这些人见面，告诉他们，作为人类，应该快乐。还有，促进不同宗教间的相互了解。你知道吗？最近我还戴上了回教徒的帽子（笑）。
我是佛教徒，但我珍惜、尊重其它宗教、传统，因为有成千上万的人因这些传统受惠。这15、20年来，我推动宗教相容，有些研究显示，似乎有所成果。我很高兴。我觉得我的时间，应该用于一些我能改变的事，这才有意义。没有意义的对话，已经太多了，够了！
多维：如何看达赖喇嘛喇嘛继承人问题？您认为北京会控制下一个达赖喇嘛喇嘛吗？
达赖喇嘛：我不予置评。
多维：流亡政府的首席部长桑东仁波切，三年后将卸任，而且依法不能再连任。他相信继任者会是年轻人。不管谁当选，你有什么话想对这个人说？
达赖喇嘛：那时候，我应该已经完全退休了，不关我的事了。
多维：但桑东仁波切说，流亡藏人的宪法，没有关于你退休的规定。他认为，那一天不会来到？
达赖喇嘛：宪法是人订的，规定了人民有权取消达赖喇嘛喇嘛的权力。我们是民主社会，我也是人，我也有权说话，不管是辞职或退休（笑）！
最后，我想说，我很高兴与华文记者见面，因为我们一定要在中国与西藏间找出解决之路。我的双手，右手伸向中国，左手伸向支持我们的朋友。现在，右手，很失望。但这不表示，我们对中国人民失去信心。毕竟，我们是兄弟民族（中文）。你们是哥哥，我们是弟弟（中文）。我的右手，依然放满了尊敬、信任与期望，要给我们的中国兄弟姊妹。
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